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	<title>Comentarios en: La verdad del accidente de Spanair en Barajas</title>
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	<description>Cosas de aquí y allá</description>
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		<title>Por: Perogrulladas y los controladores aéreos &#124; Para colores, 32 Bits</title>
		<link>http://www.arlay.net/2009/08/22/la-verdad-del-accidente-de-spanair-en-barajas/comment-page-1/#comment-16143</link>
		<dc:creator>Perogrulladas y los controladores aéreos &#124; Para colores, 32 Bits</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Dec 2010 11:19:39 +0000</pubDate>
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		<description>[...] tan evidente que resulta boba.) desde el punto de vista de los pasajeros en todo el tema aéreo y mi poca experiencia en el sector de la aviación; y que los controladores aéreos y el propio Gobierno respondan si tienen [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] tan evidente que resulta boba.) desde el punto de vista de los pasajeros en todo el tema aéreo y mi poca experiencia en el sector de la aviación; y que los controladores aéreos y el propio Gobierno respondan si tienen [...]</p>
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		<title>Por: Luis Duran</title>
		<link>http://www.arlay.net/2009/08/22/la-verdad-del-accidente-de-spanair-en-barajas/comment-page-1/#comment-12543</link>
		<dc:creator>Luis Duran</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 12:57:53 +0000</pubDate>
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		<description>Como te decía tu instructor de vuelo: &quot;... los accidentes son (producto de) un cúmulo de errores. Por 1 o dos errores/despistes, generalmente no se produce un accidente.&quot; Y esto es cierto no solo en materia de aviación, sino en cualquier actividad humana que entrañe riesgo de accidentes.
La cuestión es que, si compartimos lo anterior, no se puede, en mi opinion, hablar de &quot;la causa definitiva&quot;, pues si no se hubiesen dado todas las demás, dicha única causa no hubiera provocado, por sí sola, ninguna consecuencia.
Es posible, eso sí, establecer una cronología precisa acerca del orden en que se produce la acumulacion de causas que llevan a un accidente y, solo en éste sentido, hablar de la &quot;causa última&quot; refiriendonos a aquella que se produjo en último lugar.
Y esto es lo que yo creo que haces, Carlos, decirnos, sin descartar ninguna de las otras, que la rolada del viento fué la causa que, sumada a todas las demás, coadyuvó al fatal desenlace de un despegue que no debería haberse intentado. 
Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Como te decía tu instructor de vuelo: &#8220;&#8230; los accidentes son (producto de) un cúmulo de errores. Por 1 o dos errores/despistes, generalmente no se produce un accidente.&#8221; Y esto es cierto no solo en materia de aviación, sino en cualquier actividad humana que entrañe riesgo de accidentes.<br />
La cuestión es que, si compartimos lo anterior, no se puede, en mi opinion, hablar de &#8220;la causa definitiva&#8221;, pues si no se hubiesen dado todas las demás, dicha única causa no hubiera provocado, por sí sola, ninguna consecuencia.<br />
Es posible, eso sí, establecer una cronología precisa acerca del orden en que se produce la acumulacion de causas que llevan a un accidente y, solo en éste sentido, hablar de la &#8220;causa última&#8221; refiriendonos a aquella que se produjo en último lugar.<br />
Y esto es lo que yo creo que haces, Carlos, decirnos, sin descartar ninguna de las otras, que la rolada del viento fué la causa que, sumada a todas las demás, coadyuvó al fatal desenlace de un despegue que no debería haberse intentado.<br />
Saludos.</p>
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	<item>
		<title>Por: Relay</title>
		<link>http://www.arlay.net/2009/08/22/la-verdad-del-accidente-de-spanair-en-barajas/comment-page-1/#comment-12264</link>
		<dc:creator>Relay</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Aug 2009 20:28:40 +0000</pubDate>
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		<description>No quería llegar al tema de la gravedad. Evidentemente que el fallo de los flaps fue una larga lista de peros y contrapuntos, tal como explica Ricardo en su post (referenciado a lo largo de mi comentario), y que los flaps tuvieron la mayor parte de la culpa, pero no fue decisivo... podrían haber despegado.
Yo no he dicho que el no tener los flaps activados no fuera la culpa, he argumentado que el factor decisivo fue el cambio de viento en el momento del despegue.
De haber despegado 5 minutos antes, posiblemente hubieran podido seguir volando y actuar en función de lo observado en el despegue. Hay varias opciones: o haber intentado aterrizar el aparato en la propia T4, haber volado hasta Canarias y haber preparado un aterrizaje de emergencia para ello, haber aterrizado en otro aeropuerto medianamente grande a lo largo de la península ibérica... Cualquiera de ellas viable, pero fue el cambio de viento, y eso lo defendería ante Aviación Civil delante de cualquiera, fue lo que terminó de mandar el avión al desastre.

Hablando de la pérdida, no sé donde has estudiado tu, pero dudo que las pérdidas de sustentación se produzcan primero en un plano y luego en otro en la maniobra de despegue, dado que el avión suele levantarse nivelado. Otra cosa es tener una pérdida en uno de los planos porque se esté haciendo un giro pronunciado con el viento cruzado... pero no veo por ningún lado el por qué tuviera que provocarse primero la pérdida en el plano izquierdo y no en el derecho. Así que tu explicación de la pérdida no tiene fundamento.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No quería llegar al tema de la gravedad. Evidentemente que el fallo de los flaps fue una larga lista de peros y contrapuntos, tal como explica Ricardo en su post (referenciado a lo largo de mi comentario), y que los flaps tuvieron la mayor parte de la culpa, pero no fue decisivo&#8230; podrían haber despegado.<br />
Yo no he dicho que el no tener los flaps activados no fuera la culpa, he argumentado que el factor decisivo fue el cambio de viento en el momento del despegue.<br />
De haber despegado 5 minutos antes, posiblemente hubieran podido seguir volando y actuar en función de lo observado en el despegue. Hay varias opciones: o haber intentado aterrizar el aparato en la propia T4, haber volado hasta Canarias y haber preparado un aterrizaje de emergencia para ello, haber aterrizado en otro aeropuerto medianamente grande a lo largo de la península ibérica&#8230; Cualquiera de ellas viable, pero fue el cambio de viento, y eso lo defendería ante Aviación Civil delante de cualquiera, fue lo que terminó de mandar el avión al desastre.</p>
<p>Hablando de la pérdida, no sé donde has estudiado tu, pero dudo que las pérdidas de sustentación se produzcan primero en un plano y luego en otro en la maniobra de despegue, dado que el avión suele levantarse nivelado. Otra cosa es tener una pérdida en uno de los planos porque se esté haciendo un giro pronunciado con el viento cruzado&#8230; pero no veo por ningún lado el por qué tuviera que provocarse primero la pérdida en el plano izquierdo y no en el derecho. Así que tu explicación de la pérdida no tiene fundamento.</p>
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	<item>
		<title>Por: Ricardo Galli</title>
		<link>http://www.arlay.net/2009/08/22/la-verdad-del-accidente-de-spanair-en-barajas/comment-page-1/#comment-12262</link>
		<dc:creator>Ricardo Galli</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Aug 2009 17:51:21 +0000</pubDate>
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		<description>Carlos, lo que dice el comentrio anterior tiene mucho de cierto, con la misma lógica la culpa es de la gravedad y del suelo duro.

Si los flaps hubiesen estado desplegados, no habría ocurrido. O si se hubiesen dado cuenta y habrían esperado alcanzar más velocidad antes de hacer la rotación. Pero ninguna de las dos es cierta, ni fueron desplegados, ni eran conscientes que no lo estaban.

Por otro lado el comentario anterior está equivocado. La desconexión de la calefacción de la sonda no tuvo nada que ver. Eso era oro síntoma, pero el técnico no desconectó el TOWS, es falso. Está explicado bien en http://gallir.wordpress.com/2009/08/18/la-larga-cadena-de-errores-del-accidente-del-avion-de-spanair/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Carlos, lo que dice el comentrio anterior tiene mucho de cierto, con la misma lógica la culpa es de la gravedad y del suelo duro.</p>
<p>Si los flaps hubiesen estado desplegados, no habría ocurrido. O si se hubiesen dado cuenta y habrían esperado alcanzar más velocidad antes de hacer la rotación. Pero ninguna de las dos es cierta, ni fueron desplegados, ni eran conscientes que no lo estaban.</p>
<p>Por otro lado el comentario anterior está equivocado. La desconexión de la calefacción de la sonda no tuvo nada que ver. Eso era oro síntoma, pero el técnico no desconectó el TOWS, es falso. Está explicado bien en <a href="http://gallir.wordpress.com/2009/08/18/la-larga-cadena-de-errores-del-accidente-del-avion-de-spanair/" rel="nofollow">http://gallir.wordpress.com/2009/08/18/la-larga-cadena-de-errores-del-accidente-del-avion-de-spanair/</a></p>
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		<title>Por: uno que entiende</title>
		<link>http://www.arlay.net/2009/08/22/la-verdad-del-accidente-de-spanair-en-barajas/comment-page-1/#comment-12255</link>
		<dc:creator>uno que entiende</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Aug 2009 11:36:21 +0000</pubDate>
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		<description>Si, Vamos.

La causa fue un cambio de viento. 

Si pos ponemos así, la causa fue la gravedad, no te joroba.

Los pilotos actuaron sobrelos mandos en el despegue, como lo hacen siempre, esperandose la racción de un avión en desppegue con los flaps optimos para el despegue. El aparato se elevó, pero no reaccionó como ellos esperaban, con lo que acabó entrando en perdida a muy poca altura, y desgrciadamente, siempre un plano entra en perdida un poco antes que el otro.... y se fue, efectivamente, para un lado...

Y el vientoi, pues si hubieran tenido 20kts de morro, a lo mejor se hubieran salvado, pero un día de brisita de cola o dirección variable, pues como que no se puede despegar sin flaps, a plena carga, y desgraciadamente, con un sistema de alerta que NO FUNCIONO porque fue erronaemnete desactivado y con una lista de chequeo QUE NO SE REALIZO CORRECTAMENTE porque todos somos humanos, por las prisas, por el retraso que llevaran, lo que tu quieras, pero en resumen, estos creo que son los factores que coincidieron, que habiendo quitado uno de ellos, no hubieramos hablado de accidente:

1. Se calento la sonda RAT, y como el procedimeinto no estaba descrito en el manual del avion, se desactiva, dejando así sin aviso de falta de flaps en despegue. Espero que a partir de ahora este equipo entre en la MEL (Lista minima de equipos para que el avion pueda despegar)

2. Copiloto, al hacerse la lista de chequeos, da que los flaps estan en posición de despegue, cuando no lo estaban, fallo humano lamentablemente (Y todos nos equivocamos algun día)

Y no mento en el punto numero 3 al viento, porque si 1 o 2 se hubieran atajado, no hablariamos de accidente. Y sin embargo, con ese viento todos los aviones despegan todos los días. No había ni cizalladura, ni microburst, ni huracanes, ni nada por el estilo.

Mis más sentidas condolencias a las victimas y familiares.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si, Vamos.</p>
<p>La causa fue un cambio de viento. </p>
<p>Si pos ponemos así, la causa fue la gravedad, no te joroba.</p>
<p>Los pilotos actuaron sobrelos mandos en el despegue, como lo hacen siempre, esperandose la racción de un avión en desppegue con los flaps optimos para el despegue. El aparato se elevó, pero no reaccionó como ellos esperaban, con lo que acabó entrando en perdida a muy poca altura, y desgrciadamente, siempre un plano entra en perdida un poco antes que el otro&#8230;. y se fue, efectivamente, para un lado&#8230;</p>
<p>Y el vientoi, pues si hubieran tenido 20kts de morro, a lo mejor se hubieran salvado, pero un día de brisita de cola o dirección variable, pues como que no se puede despegar sin flaps, a plena carga, y desgraciadamente, con un sistema de alerta que NO FUNCIONO porque fue erronaemnete desactivado y con una lista de chequeo QUE NO SE REALIZO CORRECTAMENTE porque todos somos humanos, por las prisas, por el retraso que llevaran, lo que tu quieras, pero en resumen, estos creo que son los factores que coincidieron, que habiendo quitado uno de ellos, no hubieramos hablado de accidente:</p>
<p>1. Se calento la sonda RAT, y como el procedimeinto no estaba descrito en el manual del avion, se desactiva, dejando así sin aviso de falta de flaps en despegue. Espero que a partir de ahora este equipo entre en la MEL (Lista minima de equipos para que el avion pueda despegar)</p>
<p>2. Copiloto, al hacerse la lista de chequeos, da que los flaps estan en posición de despegue, cuando no lo estaban, fallo humano lamentablemente (Y todos nos equivocamos algun día)</p>
<p>Y no mento en el punto numero 3 al viento, porque si 1 o 2 se hubieran atajado, no hablariamos de accidente. Y sin embargo, con ese viento todos los aviones despegan todos los días. No había ni cizalladura, ni microburst, ni huracanes, ni nada por el estilo.</p>
<p>Mis más sentidas condolencias a las victimas y familiares.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: meneame.net</title>
		<link>http://www.arlay.net/2009/08/22/la-verdad-del-accidente-de-spanair-en-barajas/comment-page-1/#comment-12254</link>
		<dc:creator>meneame.net</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 Aug 2009 11:13:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arlay.net/?p=418#comment-12254</guid>
		<description>&lt;strong&gt;La verdad del accidente de Spanair en Barajas...&lt;/strong&gt;

Muchos han sido los informes y supuestos, aparte del dolor de los familiares de las 153 personas fallecidas, pero nadie ha dado el punto clave que desembocó todo el proceso de despegue en una tragedia. Por ellos, y para acallar ya a los medios que sol...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>La verdad del accidente de Spanair en Barajas&#8230;</strong></p>
<p>Muchos han sido los informes y supuestos, aparte del dolor de los familiares de las 153 personas fallecidas, pero nadie ha dado el punto clave que desembocó todo el proceso de despegue en una tragedia. Por ellos, y para acallar ya a los medios que sol&#8230;</p>
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